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Qu'est-ce qu'un leader (2e partie) ?
Par Stéphane Cosson le 15 août 2006
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(13) Commentaires | Permalink
Toujours par rapport aux commentaires que j'ai reçu lorsque j'ai parlé des publicités mises en place par les deux chambres de généalogistes familiaux, et toujours pour essayer de déterminer qui est le leader, j'ai fait une petite expérience sur Google.
Voici les résultats trouvés.
Je suis donc allé sur Google et j'ai demandé à celui-ci de me chercher le nombre de documents correspondant à chacune des chambres syndicales. Je me suis dit que cela pourrait être un bon indice.
Pour éliminer tous les documents inutiles, j'ai effectué ma demande en mettant le nom développé de chacune des chambres entre guillemets. ainsi Google ne chercherait que ceux relatifs à l'ensemble des mots.
Résultat aujourd'hui à 9 h 45 ?
- Chambre des Généalogistes Professionnels : 676 documents dans Google.
- Chambre Syndicale des Généalogistes et Héraldistes de France : 312 documents dans Google.
Faites l'expérience ! Personnellement, même si je ne suis pas entièrement objectif, ces résultats me paraissent clairs. Qu'en pensez-vous ?
Commentaires
Rédigé par: Jérôme Galichon | 16 août 06 08:50:25
Dans le cas de la Chambre Syndicale des Généalogistes et Héraldistes de France on emploi assez souvent les initiales : "csghf" ...
Je ne crois donc pas qu'il faille tirer des conclusions aussi rapide ! Cela ne me parait pas très sérieux.
Jérôme
Rédigé par: Stéphane Cosson | 16 août 06 10:39:09
Bonjour et merci pour votre commentaire,
J'avais fait la recherche avec le sigle "csghf" sur Google. Il y a effectivement d'autres réponses. Je ne les ai pas toutes passées car le nombre était trop important (plus de 43 000).
J'avais fait de même avec le sigle de ma chambre. Là encore, le compteur a explosé en termes de chiffres et là encore il aurait fallu passer toutes les réponses pour déterminer lesquelles appartiennent véritablement à la CGP (plus d'un million deux cents mille réponses avec le sigle).
C'est la raison pour laquelle j'avais choisi l'option du développé et non du sigle car avec le développé, j'étais absolument sûr que toutes les réponses concernaient exclusivement ce que je recherchais.
C'est juste une question de méthode, pas forcément de sérieux de la démarche.
Cordialement
Stéphane Cosson
Rédigé par: Jérôme Galichon | 17 août 06 18:59:42
Mon commentaire était justement la pour illustrer le problème ...
On ne peux pas tirer de conclusion de ses 2 essais de recherches sur Google !
Dans un cas l'association est connu par ses initiales et dans l'autre principalement par son nom complet.
On peux par contre tester le nombre de lien pointant vers les sites des 2 associations respectives. Dans un cas
link:http://www.cgpro.org - 22 liens
link:http://www.csghf.org - 37 liens
Et plus interessant :
link:http://www.beaucarnot-genealogie.com - 94 liens
Néanmoins la fonction "link" de Google n'est très pas fiable ...
Rédigé par: Stéphane Cosson | 17 août 06 20:09:32
Bonsoir et merci une fois encore pour votre commentaire,
Toujours pour essayer de déterminer la réputation des deux associations, mais il s'agit là d'un travail un peu plus compliqué car c'est un travail de recherche documentaire, il est possible aussi de comptabiliser le nombre de fois où les deux chambres sont mentionnées dans un article de presse. Vers qui les journalistes renvoient-ils le plus souvent ?
Autre question qu'il faudrait sans doute poser aux membres du bureau de l'autre chambre syndicale. Vous dîtes qu'elle est connue surtout sous son sigle. Mais celui-ci est-il facilement retenu ? Autrement dit, est-il mnémotechnique ? Spontanément le retient-on ?
Dans les différents posts sur ce sujet, j'essaie simplement de poser la question : Quelles sont les actions concrètes qui font qu'une entreprise au sens large est considérée comme leader ? Sa réputation ? Les idées innovantes qu'elle peut proposer ou expérimenter ? Le nombre de ses adhérents (pour une chambre syndicale) ? Le dynamisme et les initiatives que chacune prenne ?
La question n'est pas si simple. Les méthodes pour le déterminer non plus. Il me semble que c'est un peu de tout cela qui le fait. Et je ne suis pas sûr que les réputations individuelles des membres composant chaque chambre suffit à faire la réputation des chambres.
Qu'en pensez-vous ?
Ccordialement
Stéphane Cosson
Rédigé par: Jérôme Galichon | 18 août 06 17:35:57
>Autre question qu'il faudrait sans doute poser aux >membres du bureau de l'autre chambre syndicale. Vous >dîtes qu'elle est connue surtout sous son sigle. Mais >celui-ci est-il facilement retenu ? Autrement dit, >est-il mnémotechnique ? Spontanément le retient-on ?
Je ne saurais pas vous dire ... Pour ma part je me mélange toujours dans les lettres mais en tout cas je ne prends pas le nom a rallonge !
Quoi qu'il en soit le généalogiste "type" soit :
- taperas genealogiste (ou genealogiste pro) sur google
- prendras la RFG pour avoir les adresses
>Et je ne suis pas sûr que les réputations >individuelles des membres composant chaque chambre >suffit à faire la réputation des chambres.
On est d'accord la aussi ...
Jérôme
Rédigé par: Stéphane Cosson | 18 août 06 18:15:34
Bonsoir et merci pour votre commentaire que je trouve très intéressant.
Vous le dites vous-même, vous vous mélangez dans les lettres du sigle et vous ne prenez pas le développé du sigle. Pour moi, et c'est vraiment très subjectif, cela veut dire que le nom choisi n'est pas le bon.
Vous dites aussi que le généalogiste "type" peut avoir comme possiblité de prendre la RFG pour avoir les adresses. A part dans la dernière revue, la CSGHF ne faisait pas de publicité collective jusqu'à présent (que ce soit RFG, Gé-magazine ou Votre Généalogie). Et c'est parce que la CGP en faisait depuis longtemps qu'elle s'est engouffrée dans la brêche. En ce sens,pour ce point précis, la CSGHF n'est pas leader mais suiveur.
Cordialement,
Stéphane Cosson
Rédigé par: Franck | 19 août 06 21:06:15
Bonsoir,
J'ai eu l'occasion cette semaine de parler de généalogiste pro dans des réunions pas spécialement généalogique. J'ai posé la question suivante, suite à notre dialogue sur ce blog : "Si vous deviez utiliser un généalogiste professionnel, sur quels critères le choisiriez-vous ?
Les réponses sont intéressantes, ce que je peux dire, c'est que très peu connaissent les chambres et que ce n'est pas leurs priorité dans un choix (une réponse qui m'a amusé : "Quand tu veux un médecin, tu appelles le conseil de l'ordre ou un syndicat de médecin, non ?")
Ce qui est primordial, c'est la confiance, le respect des engagements,le choix se fait sur le bouche à oreilles, sur les encarts dans certaines revues et surtout après entrevue avec un ou des professionnels adhérants à une chambre ou pas. Avoir une certaine notoriété (Pro passant à la radio, qui s'affichent dans la littérature), c'est synonyme de prix éxorbitant, donc impossible pour le commun des mortels. Le lamda ne peut s'offrir qu'un de leur livre pour l'initiation à la recherche. Pour la majorité des généalogistes la réponse est : "Je n'ai pas les moyens d'utiliser un généalogiste pro !"
Tu vois Stéphane, qu'il te reste beaucoup de chemin à parcourir pour faire connaitre ton métier. La solution est-elle la pub, actuellement j'en doute, je pencherais plus sur le bouche à oreilles et sur ta clientèle qui est certainement ta meilleure carte de visite ainsi que sur la qualité de ton travail.
Quand au site de la RFG, ce n'est pas celui qui est le plus régardé, c'est une vitrine, rien de plus.
Il y a des sites bien plus interressant dont celui de Jérome.
Cordialités
Franck
Rédigé par: Stéphane Cosson | 19 août 06 22:02:53
Bonsoir Franck et merci pour ton commentaire.
Il m'inspire tout d'abord la réflexion qu'il y a du boulot au niveau des chambres. Si tu recherches un médecin, effectivement auparavant tu n'appelles pas l'ordre (idem pour un avocat ou un expert-comptable ou toute autre profession qui possède un ordre). Toutefois, s'il y a un souci, tu te renseignes auprès de l'ordre car tu sais qu'il peut le sanctionner, qu'il est un garant. Une chambre syndicale de généalogiste c'est aussi cela : un garant de la qualité du travail. Enfin, il me semble au vu des courriers que nous recevons et qui nous demandent si nous connaissons tel généalogiste professionnel par exemple.
Ton commentaire m'inspire un deuxième point. La pub est une des manières de se faire connaître. Le bouche à oreille est effectivement efficace mais se constituer une clientèle prend du temps.
Pour ce qui est des chambres, en tout cas pour la mienne, nous sommes en train de mettre en place une de mes idées pour nous faire connaître. Une idée originale pour une chambre, qui pour une fois coûtera moins cher que la publicité et qui fait que nous pourrons enfin travailler collectivement. Tant que nous en sommes au stade de la discussion entre membres du Conseil d'Administration, je ne peux en dire plus. Il faut attendre qu'elle soit validée pour cela. Disons qu'elle est à la croisée du knowledge management dont j'ai parlé dans une de mes notes et du bouche à oreille.
Quant à la notoriété, je crois qu'elle est bonne et mauvaise. Tu peux en avoir et pas forcément avoir des prix exhorbitants. Je crois que tout est question d'humilité et de choix professionnels. En bref, qu'est-ce qui compte le plus pour le généalogiste connu ? Ses clients ? Sa réputation ? Si ce sont les clients, à mon sens, le généalogiste connu peut garder des prix raisonnables. Et à mon avis, cela peut lui faire venir du monde, surpris qu'il reste à ce niveau de prix. D'où un nouveau bouche à oreille.
Si c'est la notoriété qui passe avant, je crois qu'alors le généalogiste perd sa clientèle et passe à autre chose. Il se fait payer non plus sur ses recherches mais pour ses articles, ses prestations médiatiques et autres. Bref, il change de métier.
Pour moi, ce qui compte, comme je l'ai écrit, c'est le travail bien fait.
Merci encore pour ton commentaire.
Cordialement, Stéphane
Rédigé par: Olivier | 21 août 06 14:24:33
Salut Tous,
Je viens de lire votre discution, et j'ai envie de vous dire quelque chose : si demain j'ai besoin de trouver un généalogiste j'irai d'abord dans les pages jaunes [www.pagesjaunes.fr].
Dans activité je taperai [genealogiste] et je choisirai mon département [74] pour finalement lancer la moulinette en percutant la touche [enter].
J'ai trouvé 2 généalogistes sur mon département, qui ont tous les 2 un site internet.
Lequel aurais-je choisi ?
A vous lire,
Olivier
Rédigé par: Stéphane Cosson | 21 août 06 19:29:06
Bonsoir Olivier,
Pour le choix, c'est très subjectif. Les deux dis-tu ont un site Internet. Je suppose que les pages jaunes font un lien vers ceux-ci. Es-tu allé voir leurs sites ? Lequel t'a plu ? Pour quelles raisons ?
Que disaient leurs fiches dans les pages jaunes ? Etait-il précisé leur spécialité (familial ou successoral) ? Les as-tu contacté par téléphone ? Lequel t'a alors paru le plus sympathique ou chaleureux ? Le plus dans l'écoute ?
Je crois que le choix final est une question de feeling. Une de mes clientes a dit qu'elle m'avait choisi parce que j'avais rédigé un article sur les mariages consanguins dans le village de mes ancêtres du XVIe au XXe. Dans toutes les pages de mon site, elle avait retenu cette référence en particulier.
Comme quoi, on ne sait jamais pourquoi on est choisi ou pas. Je crois qu'il faut être aussi le plus pédagogue possible.
Mais bon, ce ne sont que mes propres impressions. C'est en tout cas ainsi que je réagis. Et quand une personne râle à mon sujet (si, si cela m'arrive), j'écris, j'explique longuement, j'argumente. La personne écoute ou pas, là je ne peux pas agir. Mais en tout cas j'aurais tout essayé pour elle.
Cordialement, Stéphane
Rédigé par: Olivier | 21 août 06 21:28:08
Bonsoir Stéphane,
Justement, je t'invite à chercher les 2 généalogistes Haut-Savoyards, et à faire comme si tu étais un béotien qui veut trouver ses ancêtres dans ce département.
Ne vas pas jusqu'au téléphone bien sûr, mais dis-moi ton choix et le qu'est-ce qui a fait que c'est ton choix, et je te donnerai le mien.
J'invite les autres lecteurs à faire de même et à mettre leurs choix et le qu'est-ce qui a fait que ... à la suite.
Dans l'écoute et l'attention,
Olivier
Rédigé par: Franck | 21 août 06 23:07:40
Bonsoir,
En cherchant tes généalogistes, je suis tombé sur ton site et j'ai pu mettre un visage sur un prénom. En me promenant sur le site de la CGP (ça me fait sourire, pour moi cela signifie Cercle Généalogique Poitevin), j'ai découvert que le généalogiste qui se promène dans une de mes branches familiales est un de tes confrère.
Je ne sais pas quel généalogiste tu nous invitais à rechercher, Il y a au moins ceux-là : Gérard Blanc, Moulin Zinatti, Philippe Chapelin, Patrick Huber, Gerard Panisset, Alain Saint-André, qui se promènent dans le secteur de la Haute-Savoie. Ils ont de beaux panégériques, mais moi, je commencerais d'abord par interroger les AD et les cercles du coin pour trouver des clients satisfaits et après, je prendrais contact de visu pour faire mon choix. Un entretien entre quatre yeux, c'est mieux que les belles cartes de visite.... Je m'excuse, je suis terre à terre...
A plus
Franck
Rédigé par: Stéphane Cosson | 21 août 06 23:36:50
Bonsoir,
Par rapport à la réponse de Franck, je vais ajouter quelques commentaires personnels. Dans la liste qu'il donne, j'en connais au moins deux avec qui je travaille : Gérard Panisset (pour tout ce qui est paléographie médiévale afin d'assurer mes arrières dans ce domaine où il est spécialiste reconnu) et Eric Moulin-Zinutti. Je connais aussi de réputation Gérard Blanc. Pour Philippe Chapelin et Patrick Huber, j'ai dû croiser leur nom au fil des publicités des professionnels mais sans aller à leur rencontre pour le moment. Alain Saint-André ? Complètement inconnu pour moi.
Agir en béotien ? Difficile pour ma part. Trop impliqué dans le monde professionnel de la généalogie depuis maintenant 6 ans.
Par contre, quand je contacte un de mes collègues, je lui envoie toujours un courrier lui expliquant ce que je désire et lui demandant un devis pour que je puisse le répercuter auprès de mon client. Avant de le contacter, je fais jouer le réseau en demandant à d'autres qui a travaillé avec qui, quel a été le résultat, s'ils ont été satisfaits ou pas de la prestation. Bref, avant d'écrire, je me renseigne. Les AD ou les cercles, à mon avis, c'est une mauvaise idée. Ils ne sont pas habilités à conseiller l'un plutôt que l'autre.
J'essaie ensuite d'avoir un contact téléphonique. Pour voir si le feeling passe. S'ils ont un site, je vais voir bien sûr. cela donne toujours une idée.
Personnellement, j'agis toujours par le biais de la première impression.
Pour le moment, je ne peux en dire plus. Je vais aller à la renconttre de ceux que je ne connais pas.
Cordialement, Stéphane
